TORNADO SQUAD ITALIA

AREA PUBBLICA => HELPDESK INFORMATICO => Topic aperto da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 10:39:49

Titolo: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 10:39:49
Come sapete tempo fa ho installato un SSD, affiancandolo al mio Hd meccanico.
Dopo qualche settimana mi sono accorto che il masterizzatore dvd non funzionava bene... tipo mettevo dentro un cd/dvd e si bloccava tutto, a volte leggeva per qualche minuto e poi basta.
Pensando che fosse colpa del lettore (che a dir la verità i suoi 4 annetti li aveva) l'ho sostituito con uno nuovo, ma il problema persisteva.

Apro una parentesi:
dopo aver comprato questo pc è uscita una notizia che alcuni chipset di quel tipo avevano un difetto di funzionamento quando si installavano più periferiche su Sata3G (la mobo ha 2xSata6G + 4xSata3G).

Pensando a questo fatto ho fatto delle prove collegando e scollegando Hd e masterizzatore dalle varie porte Sata ed effettivamente quando erano collegati singolarmente (l'SSD con il s.o. non l'ho mai toccato naturalmente) funzionavano, ma insieme no.
Io collegavo sempre in questo modo: Sata6G-SSD, Sata6G-HDD, Sata3G-DVDRW.
Visto che il mio HDD non era Sata6G, ho pensato di invertire i collegamenti, quindi: Sata6G-SSD, Sata6G-DVDRW, Sata3G-HDD.
Da quel momento tutto ha funzionato senza problemi. Il lettore leggeva e masterizzava e tutto funzionava per il meglio.

L'altra mattina vado sul pc (che era stato acceso tutta la notte col mulo) e mi accorgo che non mi vede più l'HDD, in pratica vede solo l'unità C: che è l'SSD.
Riavvio e ritorna tutto, ma dopo qualche minuto sparisce di nuovo (la "sparizione" era accompagnata da un "toc" all'interno del pc) mentre aprivo dei file presenti sul disco. Dopo vari tentativi provo a scollegare il masterizzatore e noto che non mi fa più questo scherzo. Qui ho iniziato a pensare che fosse tornato il problema di prima con la Mobo.
La cosa strana è che ieri mattina usando il pc (sempre col mast. scollegato) è successa la stessa cosa ("toc" all'interno e sparite le partizioni dell'HDD dalle risorse del pc) quindi mi viene il dubbio che sia l'hard disk in partenza...
... ieri sera però ho giocato a wot (che è sull'HD) e fatto backup di dati da HD a HD esterno senza problemi e senza interruzioni.

Conclusione
Quello che ho in mente io è una di queste 3 soluzioni, che metto in ordine di "minor lavoro":
1) acquistare una scheda PCI con porte Sata6G in modo da non utilizzare le Sata3G della mobo (fonte del difetto scritto sopra), se però il problema è l'HDD non risolvo nulla, anche se sicuramente avrei più stabilità.

2) cambiare l'HDD, ma se il problema è la Mobo non risolvo nulla

3) cambiare la Mobo, ma potrei non risolvere il problema se è l'HDD (vedi la 1)

C'è un modo per testare l'HD? in rete ci sono molti sw, ma preferirei un vs. consiglio.

Thx.
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Vysotsky - 11 Febbraio 2013, 11:02:45
Dani, io ho i tuoi SSD e una scheda Asus Gene V e mi faceva la stessa identica cosa disattivando a sua scelta una volta il primo Vertex 4 o il secondo poi il meccanico da 2 Tb. L'unica cosa che sono riuscito a scoprire è che la colpa è dei controllers Intel e Asmedia Sata 3 6Gb/s, poiché il problema si è presentato anche togliendo i Vertex e lasciando 3 meccanici e persino spostandoli sulle porte da 3Gb/s.
Non ne conosco il perché ... è come se ci possa essere un solo gallo nel pollaio, siccome la pazienza l'ho esaurita nel '76, ho risolto mettendolo il meccanico usb 3. Tu non puoi fare questa cosa poiché è un'unità ottica interna penso, quindi lascio la parola ai più esperti ...  :rulez:
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 12:03:13
il controller Intel l'ho tolto, ora uso l'AHCI o come si chiama (quello di winsozz) ...

usb 3.0 non ne ho (potevo magari collegarci il DVDRW tramite un adattatore), per questo ho pensato alla scheda pci (a questo punto tanto vale prendere una con porte Sata).

Ho cercato in rete e con 30-35 Euro si trova (Sata III naturalmente), mentre un HDD discreto siamo sui 70 e la Mobo verso i 90.

Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 11 Febbraio 2013, 14:19:21
Il "toc" è brutta cosa, cmq avanziamo per ordine:

Primo: marca del disco meccanico -> testare disco con programmi che poi ti dirò, possibilmente su un altro pc magari un notebook, anche collegandolo via usb (così per sicurezza escludiamo il tuo pc)
Secondo: testa le Ram
Terzo: Hai controllato se ci sono nuove versioni del bios della Mobo?
Quarto: L'alimentatore quanti anni ha ed è dimensionato per il carico che deve sopportare??

Buon divertimento   :teach:
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 15:14:01
Il "toc" è brutta cosa, cmq avanziamo per ordine:

Primo: marca del disco meccanico -> testare disco con programmi che poi ti dirò, possibilmente su un altro pc magari un notebook, anche collegandolo via usb (così per sicurezza escludiamo il tuo pc)
Secondo: testa le Ram
Terzo: Hai controllato se ci sono nuove versioni del bios della Mobo?
Quarto: L'alimentatore quanti anni ha ed è dimensionato per il carico che deve sopportare??

Buon divertimento   :teach:

Primo: Western Digital (mi devo comprare un adattatore usb?)
Secondo: proverò, ma ho avuto problemi con le ram in passato e non si presentavano così (prima di tutto BSOD, poi crash casuali, cosa che non succede ora... non si blocca il pc, lui continua ad andare senza problemi solo che vede solo C:)
Terzo: non ho mai aggiornato il bios, ci ho provato una volta ma non è andato a buon fine (cioè ho seguito tt le istruzioni ma non ha aggiornato una mazza), cmq posso riprovare.
Quarto: l'alimentatore, come tutto il resto, ha poco più di 2 anni, non è una gran marca, ma finora ha fatto il suo sporco lavoro (ora guardo quel sito che ti dice quanti watt ciuccia il pc)
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 15:24:57
su extreme power supply il risultato è il seguente:

    
 Minimum PSU Wattage: 315w
 Recommended PSU Wattage: 365w

il calcolo è stato effettuato tenendo conto di un +20% dovuto all'età dell'alimentatore, come da istruzioni; il carico di lavoro (di tutti i componenti) è stato impostato al 90%(default), mettendo 100% si arriva a 349 minimo e 399 consigliato.

il mio ali è da 500w quindi dovrei starci
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 11 Febbraio 2013, 18:55:02
Primo: Intanto scarica il WinDlg (http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=3&lang=en) dal sito WD
poi controlla eventuali aggiornamenti di Firmware cercando qui il tuo modello preciso (http://support.wdc.com/product/download.asp?level1=6&lang=en) (attenzione se non sei sicuro non aggiornare il firmware)
se invece vuoi la versione DOS del test WD eccola qui (http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=2&lang=en)

Secondo: testa con questo Memtest (http://www.memtest.org/) ovviamente da dos

Dessert: Non ho capito, il BIOS hai provato ad aggiornarlo e ti è andata male oppure non l'hai mai aggiornato (questo) e una volta in passato un bios update è andato male, hai controllato sul sito del produttore della mobo se c'è un bios nuova che magari ha dei fix per questi tuoi problemi particolari??

Frutta: Ok, ma potrebbe non voler dire nulla se sulla carta è più che sufficiente, provare un altro ali sarebbe cosa buona e giusta, io ho perso 7h su un PC giusto la scorsa settimana perchè ci metteva 2,5 minuti nella fase di post, pensavo fosse il controller della mobo andato a donnine. Poi per scrupolo ho provato un nuovo alimentatore... fase di post in 25 secondi, problema risolto. Quindi non sottovalutare l'alimentatore, se eroga male corrente sono cazzi amari.

Caffè e amaro della casa: offerto dalla ditta, per il resto sono le solite 50€
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 11 Febbraio 2013, 20:06:56
Primo: Intanto scarica il WinDlg (http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=3&lang=en) dal sito WD
poi controlla eventuali aggiornamenti di Firmware cercando qui il tuo modello preciso (http://support.wdc.com/product/download.asp?level1=6&lang=en) (attenzione se non sei sicuro non aggiornare il firmware)
se invece vuoi la versione DOS del test WD eccola qui (http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=2&lang=en)

Secondo: testa con questo Memtest (http://www.memtest.org/) ovviamente da dos

Dessert: Non ho capito, il BIOS hai provato ad aggiornarlo e ti è andata male oppure non l'hai mai aggiornato (questo) e una volta in passato un bios update è andato male, hai controllato sul sito del produttore della mobo se c'è un bios nuova che magari ha dei fix per questi tuoi problemi particolari??

Frutta: Ok, ma potrebbe non voler dire nulla se sulla carta è più che sufficiente, provare un altro ali sarebbe cosa buona e giusta, io ho perso 7h su un PC giusto la scorsa settimana perchè ci metteva 2,5 minuti nella fase di post, pensavo fosse il controller della mobo andato a donnine. Poi per scrupolo ho provato un nuovo alimentatore... fase di post in 25 secondi, problema risolto. Quindi non sottovalutare l'alimentatore, se eroga male corrente sono cazzi amari.

Caffè e amaro della casa: offerto dalla ditta, per il resto sono le solite 50€


Allora...

i test provo a farli e ti faccio sapere

sono abbastanza sicuro che il problema alla mobo non si risolve tramite aggiornamento del bios

discorso alimentatore non mi convince... i problemi me li ha dati in condizione di sistema quasi in idle, solo il mulo che tirava il suo carretto... una serata di arma2 senza nemmeno un minimo segno credo sia un buon test per l'ali, comunque terrò in considerazione la cosa.

Stavo pensando all'unica cosa che ho cambiato nel sistema prima che avessi problemi.... ho installato kaspersky al posto di avast (mi hanno regalato una licenza) Secondo te può centrare ??
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 12 Febbraio 2013, 02:36:02
Stavo pensando all'unica cosa che ho cambiato nel sistema prima che avessi problemi.... ho installato kaspersky al posto di avast (mi hanno regalato una licenza) Secondo te può centrare ??

Bè, provare per qualche giorno non costa nulla.. basta che non vai sui pornazzi o provi roba scaricata dal mulo..  :sisi:
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 12 Febbraio 2013, 08:45:20
Scusa Dume, ma non ho capito la tua risposta.... provare cosa?

Cosa intendi con "roba scaricata dal mulo?"


Primo: Intanto scarica il WinDlg (http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=3&lang=en) dal sito WD

Test dell'HD passato senza segnalazioni, sia quello breve, sia quello "extend" (che è durato circa 2 ore).

Aggiornato il bios ad una versione più recente della precedente, ma non l'ultima, perché non capisco una cosa.
Nella cronologia degli aggiornamenti bios ce n'è uno che riporta questa dicitura e non capisco il significato (per non rischiare ho aggiornato a quello precedente):

*Please update Bios twice when update from previous Bios version, then need CLRTC.

Mi sono dovuto fermare qui a causa dello sfinimento da spalatore di neve... :goccia:

Stasera prima di cena provo a ricollegare il dvdrw e vediamo se mi fa lo stesso scherzetto e se riesco a bootare da usb faccio anche il ramtest.
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]PietroTC - 12 Febbraio 2013, 14:49:44
Scusa Dume, ma non ho capito la tua risposta.... provare cosa?

Cosa intendi con "roba scaricata dal mulo?"


Intende disabiliti l'antivirus per un paio di gg non cerchi  rogne (perchè sei senza protezione).
Se ti fa sempre il problema la colpa non è dell'antivirus, se si ne provi un altro
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 12 Febbraio 2013, 15:01:34
Scusa Dume, ma non ho capito la tua risposta.... provare cosa?

Cosa intendi con "roba scaricata dal mulo?"


Intende disabiliti l'antivirus per un paio di gg non cerchi  rogne (perchè sei senza protezione).
Se ti fa sempre il problema la colpa non è dell'antivirus, se si ne provi un altro
:polliceu:

cmq ho passato anche il test sulle ram senza errori
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 12 Febbraio 2013, 15:05:02
Grazie a Pietro che interpreta e traduce le mie esternazioni...  :asd:

Passiamo alla frase misteriosa:

*Please update Bios twice when update from previous Bios version, then need CLRTC.

Io traduco così: aggiornare il Bios 2 volte se aggiorni da una precedente versione del Bios, poi fai un clearCMOS (cioè sposta il di posizione un jumper sulla scheda madre da 1-2 alla posizione 2-3)

devi guardare sul manuale, per vedere dove si trova sulla mobo.. in genere è fatto così:

(http://www.tomshw.it/forum/attachments/schede-madre-e-ram/41236d1355689300-problema-al-mio-pc-fisso-cmos_jumper.jpg)

I pin sono 3, quando è su 1-2 è neutro, quando è sul 2-3 resetta a default il bios (solo che questo è un reset hardware)

quindi ricapitolando aggiorni il bios, al riavvio spengi subito, stacchi tutte le alimentazioni dalla mobo e metti il CLRTC su 2-3 aspetti 5 minuti, riattacchi tutto, entri nel bios riconfiguri tutto e l'update è finito.

Solo non capisco il perchè ti faccia fare il "twice update"

Mi devi ancora dare il modello preciso della mobo
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 12 Febbraio 2013, 15:08:16
ASUS P8H67-M
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 12 Febbraio 2013, 15:10:45
Citazione
quindi ricapitolando aggiorni il bios, al riavvio spengi subito, stacchi tutte le alimentazioni dalla mobo e metti il CLRTC su 2-3 aspetti 5 minuti, riattacchi tutto, entri nel bios riconfiguri tutto e l'update è finito.

sta cosa mi spaventa non poco...
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 12 Febbraio 2013, 15:14:49
scusa dume... ma se io aggiornassi ad una versione successiva a quella (dove non è richiesto quel passaggio) fa lo stesso?

oppure è obbligatorio passare per quella?

http://www.asus.it/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H67M/#download (http://www.asus.it/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H67M/#download)

(win7 64 bit)

cioè attualmente sono alla 0807, quella con il CLRTC è la successiva (3604), l'ultima è la 3706
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 12 Febbraio 2013, 15:53:27
L'ultima ha anche i fix precedenti, non avevo capito che stavi tentando di farle in sequenza... il CLRTC se non sei esperto fallo lo stesso, non si sa mai..

PS: nella spiegazione non ho scritto che una volta aver messo sul 2-3 il jumper del CLRTC  ed aver aspettato 5 minuti, devi rimettere il Jumper su 1-2 e riattaccare tutto, altrimenti se fai ripartire col jumper sul 2-3 all'avvio (se si avvia) hai solo schermo nero.   ::)
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 13 Febbraio 2013, 08:53:19
fatto anche il checkdisk... 0 errori

il problema persiste: qualsiasi cosa attacco alle Sata3g non funziona, mentre sulle Sata 6g sì

oggi provo a ordinare la scheda pci...
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 13 Febbraio 2013, 09:32:16
questa è la mia mobo
(http://imageshack.us/a/img5/7346/mobom.jpg)

(http://imageshack.us/a/img39/6853/mobo2h.jpg)

Come da istruzioni la scheda video è installata sul PCI-e 16x n° 1, quello più in alto; questa però mi va a coprire il PCI-E 1x, quindi non riesco ad installarci una benemerita mazza.

Presumo che non posso spostare la VGA più in basso (non so nemmeno se ci sta senza coprire altre cose), stavo cercando quindi una scheda PCI standard che però avesse delle porte Sata3g (se ne trovano un sacco Sata1) e l'unica che ho trovato è questa:
http://www.nilox.com/it/scheda/nilox/10NXAD3418001.htm (http://www.nilox.com/it/scheda/nilox/10NXAD3418001.htm)

può andare?
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]PietroTC - 13 Febbraio 2013, 10:37:56
Ascolta la sk pci prendila anche economica (non supereconomica) se devi attaccarci il masterizzatore, oppure pensa ad un box usb per il masterizzatore : io le unità ottiche non le uso più da una vita !!


Edit : la sk madre è in garanzia?
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 13 Febbraio 2013, 10:49:05
Edit : la sk madre è in garanzia?
purtroppo no....  :azz:

in effetti mi servirebbe solo per il masterizzatore, ma funge bene anche con USB 2.0?

quella lì della nilox è l'unica PCI standard con porte Sata3G che ho trovato
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: DuM3D0 - 13 Febbraio 2013, 12:29:28
Con un cassetto esterno usb per il masterizzatore va a spendere forse di più e inoltre ha i cavi usb e di alimentazione fuori a romprere i coglioni... la schedina interna PCI a mio avviso è più economica e meno ingombrante...

Dani, la descrizione dice: Backward compatible to SATA 1.0 specification • Support 4 independent SATA ports with data transfer rate at 3.0Gb/s

quindi è SATA2 retrocompatibile SATA1... va benissimo anche per il disco meccanico, ma se ci metti solo il masterizzatore non raggiungerai mai il transfer rate del SATA1 figurarsi il 2. Quindi vai tranquillo

 :polliceu:
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Uait - 13 Febbraio 2013, 12:33:35
scusate se mi intrometto...

ma da casa gli ascoltatori non capiscono  :scratch:

tutto questo e' causato dall'ssd?
Titolo: Re: problemino/one con hd (o mobo)
Inserito da: [TS]Dani - 13 Febbraio 2013, 12:35:54
Con un cassetto esterno usb per il masterizzatore va a spendere forse di più e inoltre ha i cavi usb e di alimentazione fuori a romprere i coglioni... la schedina interna PCI a mio avviso è più economica e meno ingombrante...

Dani, la descrizione dice: Backward compatible to SATA 1.0 specification • Support 4 independent SATA ports with data transfer rate at 3.0Gb/s

quindi è SATA2 retrocompatibile SATA1... va benissimo anche per il disco meccanico, ma se ci metti solo il masterizzatore non raggiungerai mai il transfer rate del SATA1 figurarsi il 2. Quindi vai tranquillo

 :polliceu:

sì infatti, avevo letto... così se un domani dovessi aggiungere un HD avrei lo spazio.

Comunque leggendo sul sito della nilox si capisce che, nonostante abbia 4 porte (2 interne e 2 esterne) non si possono collegare più di 2 unità, perché spostando i vari jumpers puoi scegliere tutte le combinazioni, ma sempre e al massimo 2 porte abilitate.

Per il prezzo che ha è comunque valida (25€ spedita).

Sperem.... ::)


scusate se mi intrometto...

ma da casa gli ascoltatori non capiscono  :scratch:

tutto questo e' causato dall'ssd?

no uait, ma dalla mia mobo