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AREA PUBBLICA => HELPDESK INFORMATICO => Topic aperto da: [TS]Dani - 11 Gennaio 2012, 18:03:35

Titolo: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 11 Gennaio 2012, 18:03:35
Domanda:
Se io volessi archiviare dati sul web (a scopo backup) in modo sicuro, mi consigliereste servizi tipo Megaupload?
Si tratta di dati dell'azienda dove lavoro (quindi non files da condividere) e vedendo i costi dei vari sistemi di backup "fisici" ho pensato, perché non farlo fare ad un altro? (il servizio Platinum a vita di Megaupload costa 200€)

Quali aspetti negativi ci sono?

Conoscete altri siti che offrono un servizio di questo tipo?



Grazieeeeeeeeeeeeeee
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]PietroTC - 11 Gennaio 2012, 23:37:55
megaupload potrebbe chiudere da un momento all'altro, visto quale è il business principale.

Se ti server il backup devi cercare servizi di storage online.
Quanto è lo spazio che  devi archiviare ?
Sono dati sensibili?
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 08:43:58
Anche dati sensibili sì. Facciamo circa un centinaio di GB l'anno (tenendoci larghi)
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]PietroTC - 12 Gennaio 2012, 10:18:44
I dati sono "tanti"
Servizi come Megaupload non garantiscono l'integrità dei dati e soprattutto sono disponibili a tutti (se beccano il link scaricano i tuoi file).

Ti consiglierei servizi di backup / storage online che danno determinate garanzie, solo che hanno canoni annui.

Non posso consigliarti un nome perchè a me bastono 300 Mb da Dropbox

qui degli esempi http://www.giovy.it/2009/11/12/online-storage-e-backup-diverse-soluzioni-a-confronto/

Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 12 Gennaio 2012, 10:28:28
dropbox ha avuto poblemi di sicurezza, megaupload te lo sconsiglio visto il modello di business.

io uso adrive 50GB 69$.. per caricare su la roba (tramite ftp almeno riparte anche in caso si blocco internet) uso uno script in powershell che ti potrei anche passare.

mb
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 11:09:40
mmmm

interessante....

visto lo scopo (backup) e la presenza di dati sensibili potrebbe essere interessante Mozy o Idrive.

Sostanzialmente funzionerebbe così: sul ns. server verrà installato un sw di archiviazione e conservazione sostitutiva (doc. con firma digitale e marca temporale); i documenti verranno salvati su un HD esterno. Ora se l'HD salta perdiamo i documenti (che però si potrebbero ricostruire) ma soprattutto la marca temporale (che invece va "persa"). Il ns. tecnico ci ha proposto un sistema NAS con 2 HDD da 2 Tera rindondanti, per avere un sistema più sicuro. Il tutto però ha un costo secondo me relativamente spropositato. L'alternativa è appunto un singolo supporto esterno con un backup.

Secondo voi con un sistema tipo Mozy o Idrive può funzionare? Tipo programmo il backup notturno giornaliero o settimanale in base alle ns. esigenze e così almeno anche se scoppia l'ufficio i dati sono "salvi".
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 12 Gennaio 2012, 12:22:56
mmmm

interessante....

visto lo scopo (backup) e la presenza di dati sensibili potrebbe essere interessante Mozy o Idrive.

Sostanzialmente funzionerebbe così: sul ns. server verrà installato un sw di archiviazione e conservazione sostitutiva (doc. con firma digitale e marca temporale); i documenti verranno salvati su un HD esterno. Ora se l'HD salta perdiamo i documenti (che però si potrebbero ricostruire) ma soprattutto la marca temporale (che invece va "persa"). Il ns. tecnico ci ha proposto un sistema NAS con 2 HDD da 2 Tera rindondanti, per avere un sistema più sicuro. Il tutto però ha un costo secondo me relativamente spropositato. L'alternativa è appunto un singolo supporto esterno con un backup.

Secondo voi con un sistema tipo Mozy o Idrive può funzionare? Tipo programmo il backup notturno giornaliero o settimanale in base alle ns. esigenze e così almeno anche se scoppia l'ufficio i dati sono "salvi".

si solito si fanno entrambi..

ovvero prima di tutto si fa un backup su nas\pc\ con almeno due dischi per un raid 1 (mirror).. negli ambienti più professionali si usa il raid 5 + più riserva pronta.. (disco 1 + disco 2 + disco 3) + disco 4(pronto all'uso).

un'altra è poi portare sul web con calma il solito backup.

il primo ti protegge nel caso di guasto al disco esterno, il secondo ti tutela nel caso in cui ti fottano proprio il disco.

cmq un nas del tipo che ti ho prospettato io viene meno di 1000€.. più scrauso 500€.. meno ancora.. usa un vecchio computer con una distro opensource stile http://www.freenas.org/.. due dischi sata da 2 tera vengono: 150€ ciascuno.

mb

ps. non vorrei gufartela..ma per esperienza ti posso garantire che murphy sui dischi fissi ci azzecca sempre.
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 12:40:57
Nas 500 + 2 Dischi da 2TB 400 + Contratto manutenzione 2 anni 200€ + installazione = 1300

era questa la cifra che mi sembrava spropositata.... per una 50ina di GB l'anno...
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 12 Gennaio 2012, 13:15:05
Nas 500 + 2 Dischi da 2TB 400 + Contratto manutenzione 2 anni 200€ + installazione = 1300

era questa la cifra che mi sembrava spropositata.... per una 50ina di GB l'anno...


il prodotto ha la sua regolare assistenza casomai si fa una estensione di garanzia, diciamo che non sono prezzi bassi ma sono in linea.
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 13:46:05
la mia domanda è: cosa mi dà effetivamente di più il NAS rispetto ad un normale HD interno/esterno che giornalmente fa il suo backup online?

(portate pazienza, ci capisco poco di queste cose... sono un contabile, non un informatico....)
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Eschi - 12 Gennaio 2012, 15:00:54
Ma quanti porno avete??
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 12 Gennaio 2012, 19:45:54
la mia domanda è: cosa mi dà effetivamente di più il NAS rispetto ad un normale HD interno/esterno che giornalmente fa il suo backup online?

(portate pazienza, ci capisco poco di queste cose... sono un contabile, non un informatico....)

i dischi sono oggetti "meccanici".. vuol dire che l'usura ha una certa incidenza.

nel caso di un mininas.. hai quantomeno la sicurezza che i dati sono almeno su due dischi. se uno si rompe sei salvo.. se si rompono tutte e due devi ripartire dal backup e qui ha senso metterlo su un disco unico.
se vuoi proteggerti ulteriormente sposti il backup su cloud.

attenzione.. che il backup serve anche a tenere copie diverse del solito file, per esempio per ovviare a file cancellati in buona fede ma erroneamente.

nel tuo caso ti sconsiglio caldamente di usare un disco singolo. la pratica corretta sarebbe:

nas per lo storage almeno mirrorato
backup su disco esterno (di solito i nas offrono anche di prodotti software di backup e porta usb per dischi esterni)
non plus ultra: uppare su servizio ftp i backup per un disaster recovering.

e se vuoi ti faccio fare un preventivo da sbattere in faccia al tuo fornitore.

mb
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 20:32:53
grazie della spiegazione, molto chiara :hail:

i dati che dobbiamo salvare sono pdf firmati ditigalmente e con marca temporale, quindi non modificabili, una volta creati non vanno più toccati (se non per stampare).  Per le ns. dimensioni e attuali necessità tutto quel popò di roba mi sembra eccessivo. Se per sbaglio ne cancello uno dal singolo HD, ho il backup su cloud e lo recupero. Il sistema di backup online non verrebbe gestito dalle stesse persone che creano i files e verrebbe impostato per funzionare automaticamente in orari "tranquilli".

Quindi la mia formula è: salvo su un singolo HD, se si rompe, recupero i dati dal cloud

Questo non vuol dire che la cosa possa essere fatta in futuro, magari tra 1 annetto o 2.

Per il preventivo, non è che non mi interessa, ma poi chi viene a farmi il lavoro?
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 12 Gennaio 2012, 20:48:35
grazie della spiegazione, molto chiara :hail:

i dati che dobbiamo salvare sono pdf firmati ditigalmente e con marca temporale, quindi non modificabili, una volta creati non vanno più toccati (se non per stampare).  Per le ns. dimensioni e attuali necessità tutto quel popò di roba mi sembra eccessivo. Se per sbaglio ne cancello uno dal singolo HD, ho il backup su cloud e lo recupero. Il sistema di backup online non verrebbe gestito dalle stesse persone che creano i files e verrebbe impostato per funzionare automaticamente in orari "tranquilli".

Quindi la mia formula è: salvo su un singolo HD, se si rompe, recupero i dati dal cloud

Questo non vuol dire che la cosa possa essere fatta in futuro, magari tra 1 annetto o 2.

Per il preventivo, non è che non mi interessa, ma poi chi viene a farmi il lavoro?

dammi retta.. vale la pena usare almeno due hd esterni, il primario su cui salvi
il secondario si syncronizza ogni notte.. con un utility stile robocopy
con l'ftp uppi su web.

costo? 210€ su amazon.

mb
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 12 Gennaio 2012, 20:55:28
questo mi sembra già un buon compromesso....

so che in giro si trovano prezzi migliori, sta di fatto che io non ho la capacità (e non è nemmeno il mio lavoro) di gestire una cosa del genere.

domani parlo col tecnico e con i capi, gli farò presente le varie opzioni e poi decideranno loro.

Quello che voglio fare io è evitare che il tecnico arrivi e dica: "bon, c'è da fare questo e costa tot perché va bene così"; io invece devo avere in mano varie proposte con naturalmente prezzi e caratteristiche diverse.

Comunque grazie per le info, sono sicuramente utili

 :hail: :hail: :hail:
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]PietroTC - 13 Gennaio 2012, 13:53:29
Devo dire che le informazioni date da Winter sono state semplici ed esaurienti  :polliceu: :polliceu: :polliceu:

X Dani : per le aziende i costi per il backup (quello che faresti con una NAS in locale) e il disaster recovery (un backup all'esterno della tua azienda per salvarti il culo da incendi e altri disastri biblici) sono un costo sempre rilevante . E' finchè non ti succede nulla ti sembrano solo dei costi, ma quando ti salvano il culo ringrazi fino all'ultimo centesimo che hai speso

Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 13 Gennaio 2012, 16:05:18
ma infatti, pure io sono di quell'idea... però non posso accettare la prima ipotesi che mi fanno

Infatti parlando di tutto questo con il tecnico, oggi mi ha mandato una soluzione con la Netgear (ReadyNAS) sempre HD in Raid + HD esterno per backup, il tutto per un terzo della spesa.

Così sono andato dal capo con 3 soluzioni e abbiamo potuto valutare bene la cosa.
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 13 Gennaio 2012, 22:38:08
ma infatti, pure io sono di quell'idea... però non posso accettare la prima ipotesi che mi fanno

Infatti parlando di tutto questo con il tecnico, oggi mi ha mandato una soluzione con la Netgear (ReadyNAS) sempre HD in Raid + HD esterno per backup, il tutto per un terzo della spesa.

Così sono andato dal capo con 3 soluzioni e abbiamo potuto valutare bene la cosa.
ok.. 50€.

grazie.
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]PietroTC - 14 Gennaio 2012, 13:18:21
ma infatti, pure io sono di quell'idea... però non posso accettare la prima ipotesi che mi fanno

Infatti parlando di tutto questo con il tecnico, oggi mi ha mandato una soluzione con la Netgear (ReadyNAS) sempre HD in Raid + HD esterno per backup, il tutto per un terzo della spesa.

Così sono andato dal capo con 3 soluzioni e abbiamo potuto valutare bene la cosa.
ok.. 50€.

grazie.

Anche per me € 50 , thx
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Djmitri - 14 Gennaio 2012, 13:52:42
Dato che ci siamo, se ti avanza un 50ino.... :LOL: :LOL: :LOL:

 :king:
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]winter - 14 Gennaio 2012, 14:24:29
Dato che ci siamo, se ti avanza un 50ino.... :LOL: :LOL: :LOL:

 :king:

va a finire che gli conveniva montare una san in fibra con backup cloud on demand dell'applicativo....

mb
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]Dani - 14 Gennaio 2012, 19:18:58
 :azz:
Titolo: Re: archiviazione dati sul web
Inserito da: [TS]PietroTC - 02 Febbraio 2012, 16:26:08
Aggiorno con questa offerta by Lacie con un ottimo prezzo (anche per uso privato)

http://www.wuala.com/it/pricing/